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41: ドラクエウォークまとめ速報 2021/09/26(日) 20:03:58.30 ID:Bp/00+aBM
あの、会心率についてマジ知りたいんですけど。
俺は一回のコマンド入力で単発だと一回、多段だとその数分の会心の可能性って考えてたんだけど間違いなの?
単発だと一回のコマンド入力で一回しか期待できずライジンなら四回期待できる。実際一回のコマンド入力で四発全部会心出ることもあるわけで、千回コマンド入力したら千発と四千発、ここに10%の会心率があるなら100回と400回の違いになるって解釈してたわ、更にダメージ伸び率の違いもあるから伸びやすと・・・・・
イオマータの魔力暴走も単発より暴走してるように見えるのは多段故に多く発動してるように見えるだけで暴走率は多段も単発も変わらないって事だけども、一回のコマンド入力でマータは単発より会心期待値高いって事にならんの?
こうじゃないならメタ斧で会心率盛って六回殴る事と同率の一閃突きとに違いは出ないってなると思うんだが・・・・いやマジですげー恥ずかしい勘違いしてたんか・・・・

48: ドラクエウォークまとめ速報 2021/09/26(日) 20:11:07.58 ID:fo4cAtUD0
>>41
「会心発動率」はその通りだよ
それに加えて「会心発動時のダメージ倍率」があるから話がややこしくなるということ

72: ドラクエウォークまとめ速報 2021/09/26(日) 20:49:32.71 ID:Bp/00+aBM
>>48

だから『会心の発動回数』を高める事がダメージを伸ばす可能性を上げる、即ち期待値が高まると考えて良いのじゃないの?
例えば30ターンで勝利した戦闘があったとして単発と多段では出る会心の数は変わるし、それでわんちゃん倍率が単発より少し低い多段がそれより少しだけ倍率の高い単発を上まれるかも?ってのが期待値なんだと思ってたわ、実際上まれるのか調べたこともないけど。
ガードにしても例えば20回に一回ガードされるとして50ターンかけて勝利した戦闘があったとして
単発なら戦闘終了までに二回程度ダメージ0の時がある、多段ならば単発より多くガードは発動されるがダメージ0のターンは確率でみると単発の二回より少なくなる。例えばライジン四回全部がガードされる率は単発ガードより下がる、即ちダメ0のリスクは単発より低いって思いこんでた。
この考えでパプニカ400%よりライジン4凸を好んで使ってたんだよね。
これ思いっきり勘違いだったの?

いや、うざかったら言ってもらえればもうやめるんだけどマジでどうなってるのか気になって。

75: ドラクエウォークまとめ速報 2021/09/26(日) 20:54:49.82 ID:6+srnfwf0
>>72
うーん、説明しづらいけど
少なくとも、ガードの話の「ダメージ0のリスクが~」ってのはちょっとズレてると思う
総ダメージ量で考えるんじゃないか?

76: ドラクエウォークまとめ速報 2021/09/26(日) 20:55:54.24 ID:DejjLfWhp
>>72
会心率ってのは会心が発生する確率なんだから確かにヒット数が多ければ発生する回数は多くなるのだけど
ダメージベースで見ると1発あたりの威力も下がるわけだから仮に会心によるダメージ補正が全スキル共通なのだとすれば威力の合計が同じスキルはダメージの期待値も変わらないよ
実際にはスキルによって補正が変わるから期待値も変わってくるわけだけど

88: ドラクエウォークまとめ速報 2021/09/26(日) 21:13:28.85 ID:fo4cAtUD0
>>72
ちなみにこの「ダメージ0」の話もやっぱり期待値というものが正しく理解できてない

「ダメージ0のターンがある」という意味ではその通りだけど、別にダメージ0のターン数は問題ではない

雷神が1ターンに100ダメ×4回、パプニカが400ダメ1回だとして、ガード率が25%(4回に1回)だとすると、4ターン合計でのダメ期待値が両方とも1200になるということ

雷神は毎ターン1回ミスして300与えて、パプニカは1ターンだけミスで0ダメになるけど他の3ターンは400与える

ダメージ0のターンがあるとガッカリするからやだ!というなら雷神を使えばいいけど、ダメ期待値は一緒

160: ドラクエウォークまとめ速報 2021/09/26(日) 22:50:01.95 ID:9XaydPq4M
>>88
確かにそうですね、会心にしろガードにしろ期待値の部分が何処を指すのかでお恥ずかしい勘違いをしてました。
ダメージの期待値=会心時のダメージの伸び率
ガードに至っては仰るとおり通り0だとがっかりって以外何も変わりませんね…

50: ドラクエウォークまとめ速報 2021/09/26(日) 20:13:09.21 ID:QqzxXY230
>>41
メタ斧会心盛りと一閃突きの比較と、会心と多段の与ダメ期待値は、比較対象じゃない

前者は与ダメ総計ではなく会心が出るか出ないか、後者は与ダメ総計

85: ドラクエウォークまとめ速報 2021/09/26(日) 21:10:06.89 ID:9XaydPq4M
>>50
77
なんとなくわかりました、御教授ありがとうございます


参照元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1632647774/